<div dir="ltr">@Benni An den Person-finden-Feuerball-Zauber dachte ich auch schon, aber du hast das Gegenargument gleich mitgeliefert: ich hab ja nur die Richtung ...<div>Außerdem habe ich ein Stunden- oder Tagelanges Ritual und bekomme einen Tauber, den ich nur PSI <br><div><br></div><div>Ich finde die Regel nicht verkehrt. Ich sehe auch nicht, dass man da vier Tabellen braucht. Ich würde das nach MW-Aufschlag auflisten und in den Spalten, wie viel RW ich dafür bekomme. Das ganze bis MW+25:</div><div><br></div><div><table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="400" style="border-collapse:collapse;width:300pt">
<colgroup><col width="80" span="5" style="width:60pt">
</colgroup><tbody><tr height="20" style="height:15pt">
<td height="20" class="" width="80" style="height:15pt;width:60pt">MW + x</td>
<td class="" width="80" style="width:60pt">RW^2</td>
<td class="" width="80" style="width:60pt">RW</td>
<td class="" width="80" style="width:60pt">Wurzel</td>
<td class="" width="80" style="width:60pt">4. Wurzel</td>
</tr>
<tr height="20" style="height:15pt">
<td height="20" class="" style="height:15pt"></td>
<td class=""><br></td><td class=""><br></td><td class=""><br></td><td class=""><br></td>
</tr>
<tr height="20" style="height:15pt">
<td height="20" class="" style="height:15pt">1</td>
<td class="">1</td>
<td class="">1</td>
<td class="">1</td>
<td class="">1</td>
</tr>
<tr height="20" style="height:15pt">
<td height="20" class="" style="height:15pt">2</td>
<td class=""></td>
<td class="">2</td>
<td class="">4</td>
<td class="">16</td>
</tr>
<tr height="20" style="height:15pt">
<td height="20" class="" style="height:15pt">3</td>
<td class=""></td>
<td class="">3</td>
<td class="">9</td>
<td class="">81</td>
</tr>
<tr height="20" style="height:15pt">
<td height="20" class="" style="height:15pt">4</td>
<td class="">2</td>
<td class="">4</td>
<td class="">16</td>
<td class="">256</td>
</tr>
<tr height="20" style="height:15pt">
<td height="20" class="" style="height:15pt">5</td>
<td class=""></td>
<td class="">5</td>
<td class="">25</td>
<td class="">625</td>
</tr>
<tr height="20" style="height:15pt">
<td height="20" class="" style="height:15pt">6</td>
<td class=""></td>
<td class="">6</td>
<td class="">36</td>
<td class="">1296</td>
</tr>
<tr height="20" style="height:15pt">
<td height="20" class="" style="height:15pt">7</td>
<td class=""></td>
<td class="">7</td>
<td class="">49</td>
<td class="">2401</td>
</tr>
<tr height="20" style="height:15pt">
<td height="20" class="" style="height:15pt">8</td>
<td class=""></td>
<td class="">8</td>
<td class="">64</td>
<td class="">4096</td>
</tr>
<tr height="20" style="height:15pt">
<td height="20" class="" style="height:15pt">9</td>
<td class="">3</td>
<td class="">9</td>
<td class="">81</td>
<td class="">6561</td>
</tr>
<tr height="20" style="height:15pt">
<td height="20" class="" style="height:15pt">10</td>
<td class=""></td>
<td class="">10</td>
<td class="">100</td>
<td class="">10000</td>
</tr>
<tr height="20" style="height:15pt">
<td height="20" class="" style="height:15pt">11</td>
<td class=""></td>
<td class="">11</td>
<td class="">121</td>
<td class="">14641</td>
</tr>
<tr height="20" style="height:15pt">
<td height="20" class="" style="height:15pt">12</td>
<td class=""></td>
<td class="">12</td>
<td class="">144</td>
<td class="">20736</td>
</tr>
<tr height="20" style="height:15pt">
<td height="20" class="" style="height:15pt">13</td>
<td class=""></td>
<td class="">13</td>
<td class="">169</td>
<td class="">28561</td>
</tr>
<tr height="20" style="height:15pt">
<td height="20" class="" style="height:15pt">14</td>
<td class=""></td>
<td class="">14</td>
<td class="">196</td>
<td class="">38416</td>
</tr>
<tr height="20" style="height:15pt">
<td height="20" class="" style="height:15pt">15</td>
<td class=""></td>
<td class="">15</td>
<td class="">225</td>
<td class="">50625</td>
</tr>
<tr height="20" style="height:15pt">
<td height="20" class="" style="height:15pt">16</td>
<td class="">4</td>
<td class="">16</td>
<td class="">256</td>
<td class="">65536</td>
</tr>
<tr height="20" style="height:15pt">
<td height="20" class="" style="height:15pt">17</td>
<td class=""></td>
<td class="">17</td>
<td class="">289</td>
<td class="">83521</td>
</tr>
<tr height="20" style="height:15pt">
<td height="20" class="" style="height:15pt">18</td>
<td class=""></td>
<td class="">18</td>
<td class="">324</td>
<td class="">104976</td>
</tr>
<tr height="20" style="height:15pt">
<td height="20" class="" style="height:15pt">19</td>
<td class=""></td>
<td class="">19</td>
<td class="">361</td>
<td class="">130321</td>
</tr>
<tr height="20" style="height:15pt">
<td height="20" class="" style="height:15pt">20</td>
<td class=""></td>
<td class="">20</td>
<td class="">400</td>
<td class="">160000</td>
</tr>
<tr height="20" style="height:15pt">
<td height="20" class="" style="height:15pt">21</td>
<td class=""></td>
<td class="">21</td>
<td class="">441</td>
<td class="">194481</td>
</tr>
<tr height="20" style="height:15pt">
<td height="20" class="" style="height:15pt">22</td>
<td class=""></td>
<td class="">22</td>
<td class="">484</td>
<td class="">234256</td>
</tr>
<tr height="20" style="height:15pt">
<td height="20" class="" style="height:15pt">23</td>
<td class=""></td>
<td class="">23</td>
<td class="">529</td>
<td class="">279841</td>
</tr>
<tr height="20" style="height:15pt">
<td height="20" class="" style="height:15pt">24</td>
<td class=""></td>
<td class="">24</td>
<td class="">576</td>
<td class="">331776</td>
</tr>
<tr height="20" style="height:15pt">
<td height="20" class="" style="height:15pt">25</td>
<td class="">5</td>
<td class="">25</td>
<td class="">625</td>
<td class="">390625</td>
</tr></tbody></table></div><div><br></div><div>Das ganze könnte man noch etwas lesbarer runden.</div><div>Das wären dann rund 8 Mio Meter für jemand mit PSI 20 und einem RW-Aufschlag von 25 bei Zauberdauer in Tagen.</div><div>Bzgl. verschiedener Standardzauber muss ich mir aber noch Gedanken machen.</div><div><br></div><div>Gruß,</div><div>Florian</div><div><br></div><div> </div><div><br></div></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">Am 19. Mai 2016 um 10:28 schrieb Benni Bärmann <span dir="ltr"><<a href="mailto:bennibaermann@gmail.com" target="_blank">bennibaermann@gmail.com</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div>Hallo, könnt ihr sowas nicht auf der Regelliste lassen wo es hingehört?<span class=""><br><br><font face="sans-serif" size="2">"Ok, dass logarithmische RW nicht geht
sieht inzwischen hoffentlich jeder ein.</font>"<br><br></span></div>öhm. also ich hab da bisher kein Problem mit. Ich verstehe auch nicht wieso es ein Problem sein soll, wenn in Space-ERPS jemand bis zum Mond zaubert. Deswegen heißt es ja Space-Erps und nicht Erd-Erps. Wieso sollte ein guter Telepath in Space-Erps nicht zum Mond Kontakt aufnehmen können? (Da Person finden ja auch nur die Richtung angibt, ist "auf dem Mond" die Hälfte des Tages übrigens nicht von "auf der anderen Seite der Erde" zu unterscheiden, aber das nur btw).<br><br></div><div>Und nein, ich möchte nicht die n-te Wurzel ziehen müssen. Dann lieber log, da hat man mit +10 für Kilometermaßstab einen Anhaltspunkt fürs Kopfrechnen. Oder ihr programmiert den Zauber-O-Mat fertig, dann sind mir die Formeln eher egal.<br><br></div><div>Ich halte die Verknüpfung von RW und Zauberdauer auch generell für keine gute Idee (sag ich jetzt auch mal als der Spieler, der wahrscheinlich am meisten Erfahrungen mit wirklich mächtigen Zaubern hat). Ich finde es auch weiter sinnvoll das von der Art des Zaubers abhängig zu machen. Ein Feuerball hat einfach andere Reichweitenprobleme als Telepathie. Das erscheint mir irgendwie "natürlich" (ok, es ist Magie, insofern ist es eh eben _über_natürlich, aber trotzdem).<br><br></div><div>Mit einem guten Magier werden Abenteuer bei denen man Leute jagt dann ziemlich sinnlos. "Person finden" -> "Tot via Schock". Abenteuer fertig. Die Reichweitenbeschränkung ist absolut notwendig um es zu echten Encountern kommen zu lassen. Sonst wird es nur noch ein reines Magier-Fern-Duell irgendwann. <br></div><div><br></div><div>und Meta-mäßig: Irgendwie bin ich irritiert, weil ihr auf einmal alle Dinge für gegeben haltet, die große Änderungen sind und die ich eher fragwürdig finde (z.B. auch diese GP-Geschichte) während meine eher kleinen Änderungsvorschläge hier oft ignoriert werden. Naja, aber macht ihr mal, vermutlich läuft halt auch viel in irgendwelchen RL-Runden in denen ich nicht dabei bin.<br><br></div><div>Ich wünsche viel Spaß beim Zeltcon. <br></div><div><br></div>Grüße, Benni<br><div><div><br><div><div class="gmail_quote">---------- Weitergeleitete Nachricht ----------<br>Von: <b class="gmail_sendername"></b> <span dir="ltr"><<a href="mailto:dominikus.scherkl@continental-corporation.com" target="_blank">dominikus.scherkl@continental-corporation.com</a>></span><br>Datum: 19. Mai 2016 um 09:36<br>Betreff: [Zeltcon] Zauberreichweite<br>An: <a href="mailto:zeltcon@erps.de" target="_blank">zeltcon@erps.de</a><div><div class="h5"><br><br><br><font face="sans-serif" size="2">Hi zusammen.</font>
<br>
<br><font face="sans-serif" size="2">Ich hab nochmal auf die Reichweiten
bei den Standard-Zaubern geschaut,</font>
<br><font face="sans-serif" size="2">und ich bin nicht zufrieden.</font>
<br><font face="sans-serif" size="2">Ok, dass logarithmische RW nicht geht
sieht inzwischen hoffentlich jeder ein.</font>
<br><font face="sans-serif" size="2">Falls nicht, hier nochmal eine Tabelle,
was so geht bei unterschiedlichen Formeln:</font>
<br>
<br><font face="sans-serif" size="2">Angenommen der Magier hat PSI 20 und
hält MW +25 für machbar, dann schafft er mit</font>
<br>
<br><font face="sans-serif" size="2">RW² 100m</font>
<br><font face="sans-serif" size="2">RW 500m</font>
<br><font size="3">√</font><font face="sans-serif" size="2">RW 10km</font>
<br><font face="sans-serif" size="2">³</font><font size="3">√</font><font face="sans-serif" size="2">RW
300km</font>
<br><font face="sans-serif" size="2">log RW bis zum Mond (300.000km)</font>
<br>
<br><font face="sans-serif" size="2">Aber für "Person finden" kann
eine RW von 300km schon mal vorkommen, da</font>
<br><font face="sans-serif" size="2">ist die lineare RW zu schlecht, und
der Sprung auf "Kilometermaßstab" ist wieder</font>
<br><font face="sans-serif" size="2">inkonsistent.</font>
<br><font face="sans-serif" size="2">Ernst' neue Regel: "RW * 10 für
MW+10 und längere Zauberdauer" fügt einen</font>
<br><font face="sans-serif" size="2">weiteren logarithmischen Sprung ein,
der zu inkonsistenten MW führt.</font>
<br>
<br><font face="sans-serif" size="2">Aber mir ist eine konsistentere Regel
eingefallen:</font>
<br>
<br><font face="sans-serif" size="2">Alle Zauber haben RW², einfach alle.</font>
<br><font face="sans-serif" size="2">Aber pro Zauberdauerverlängerung kann
man den Exponenten halbieren.</font>
<br><font face="sans-serif" size="2">Will jemand lineare Reichweite für den
Eisstrahl: einfach Runden Zeit lassen.</font>
<br><font face="sans-serif" size="2">Statt sofortig auf Stundenzauber gehen:
RW 4.Wurzel! Damit kann man</font>
<br><font face="sans-serif" size="2">dann den Feuerball auch mal auf eine
weit entfernte Stadt werfen - was ja gerne</font>
<br><font face="sans-serif" size="2">mal vorkommt, jetzt dann aber keine
Sonderregeln mehr braucht! (der MW wird</font>
<br><font face="sans-serif" size="2">sowieso gigantisch, weil der Radius
wohl besser etwas größer sein sollte,</font>
<br><font face="sans-serif" size="2">sonst macht der Zauber keinen Sinn).</font>
<br><font face="sans-serif" size="2">Und Person finden ist sowieso schon
ein Runden-Zauber, wenn ich also</font>
<br><font face="sans-serif" size="2">jemanden auf dem ganzen Kontinent finden
will, werde ich wohl ein Tagelanges</font>
<br><font face="sans-serif" size="2">Ritual durchführen müssen - was ich
ok finde.</font>
<br><font face="sans-serif" size="2">Aber zum Mond reicht ein Zauber auf
keinen Fall - was das ganze für Space-ERPS</font>
<br><font face="sans-serif" size="2">auch wieder brauchbar macht, ohne dass
da Sonderregeln gebraucht werden.</font>
<br>
<br><font face="sans-serif" size="2">Allerdings fehlt in der Standardspruch
Tabelle die Spalte "Zauberdauer".</font>
<br><font face="sans-serif" size="2">Die müsste man im Zusammenhang mit der
Reichweite sowieso nochmal</font>
<br><font face="sans-serif" size="2">überarbeiten.</font>
<br>
<br><font face="sans-serif" size="2">Was haltet ihr davon?</font>
<br>
<br><font face="sans-serif" size="2">Viele Grüße / 敬具 / Best Regards<br>
<br>
<b>Dominikus Dittes Scherkl</b><br>
Software Architect</font>
<br><font face="sans-serif" size="2">Leading Technical Expert</font>
<br><font face="sans-serif" size="2"><br>
Electrical Parking Brake Systems<br>
Software Development<br>
<br>
Continental <br>
Automotive Systems Division<br>
<br>
Business Unit Hydraulic Brake Systems<br>
Department CHTSE-W<br>
<br>
Phone.: <a href="tel:%2B49%20-%20%280%2969%20-%207603%20-%208361" value="+496976038361" target="_blank">+49 - (0)69 - 7603 - 8361</a><br>
Fax: <a href="tel:%2B49%20-%20%280%2969%20-%207603%20-%20888361" value="+49697603888361" target="_blank">+49 - (0)69 - 7603 - 888361</a><br>
E-Mail: <a href="mailto:Dominikus.Scherkl@continental-corporation.com" target="_blank">Dominikus.Scherkl@continental-corporation.com</a><br>
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